《淑媛》:现在生活节奏越来越快,大家的选择也越来越多,为什么传统意义上的成功,拥有金钱和地位却越来越难给大家带来快乐?
胡因梦:传统意义上的追求成功就是“颠倒梦想”。不透彻,活在幻觉中。以为外在的物质可以带来我们想要的东西,可是事实上所有外在的东西都不是我们经验世界的管道,我们是通过身体在经验世界,可是我们的经验、意念、情绪,全部反映在身体上面,因为这些东西都是信息。信息是通过经络走的,传导到我们的五脏六腑,如果人的思维情绪是负面的,大部分追求所谓成就地位的,都是带着焦虑在追求的,那些东西就会伤害到身体。等你拥有了钱,可是你的身体已经累积了过多的焦虑跟压力了,你的金钱达到了一个指数或者目的,可是身心失调了,身心失调我们仍然不会快乐。这个就叫做颠倒梦想、本末倒置。还有的人不追求这些东西,可能他追求情感,情感同样是不可靠的,人掌握不住的。最终情感也还是会有变化的,另外一个人能够完完全全符合我们的需求跟要求的这种人简直是没有。所以我们势必会经验到一些期望落空,或者是失望。
金钱地位和爱情都是给我们某种程度的满足而已,而且这些满足还是会经历很多变化的。所谓本末倒置是说我们忽略了主体的存在条件。这些奋力向外追求的人,到了一个程度以后,一定会能量消耗过度,不是得了忧郁症,就是有一堆内分泌的问题。她会发现她仍然不快乐,因为她身心的条件不够好。所以这时候她就会想要找寻更深的解答。探索身心是一最根本的事情,可是不晓得要绕多少的圈子,最后才能回来。
《淑媛》:在《懂得爱》一书中有这样的话“沉迷的恋人特别执著于自己对爱情的看法,而不是与自以为深爱的对方产生亲密,他们陷在自以为的浪漫之中,反而妨碍与对方真正同在的能力;在强烈的欲望中感到苦恼,却误以为是爱或同在。”这句话如何理解?什么是真正的同在?
胡因梦:其实这个都牵扯到宗教里说的“无我”的训练,我们大部分人没有在如实地感知这个世界,我们大部分人带了一个结论、预设,跟某种投射的心态在看待这个世界。也就是说都带着有色眼镜在看。很少有人可以完全放空了,去如实地经验世界跟经验别人。比如说你来见我的时候你有没有对我的历史有一个结论?如果有一个认知跟结论的话,你一定会透过那个认知来看我,那你就没有看到当下的我。当下的我的真相是什么,这才是真正的重点。男女之间相处是一样的,我跟这个人相处了十年,我肯定对他有一些结论,和一些成见。我就没办法去认识每一个当下的他都是不一样的。每一个当下的他其实跟昨天、前天都不一样。我们一定是带着那个结论跟人家相处,这个结论的本身就会变成一个铜墙铁壁,人跟人之间就没有办法做畅然无阻的交流。